Нағыз қарапайым & жаңа подкаст Ақша құпия Мұның бәрі қаржылық кінәлар мен ұяттардың бір бөлігін өтеу үшін ақша туралы нақты, ашық әңгімелер туралы, сондықтан көптеген адамдар сезінеді. Осы аптаның эпизодында жүргізуші Стефани О & Коннелл Родригес өзінің жігітінен несие картасы бойынша қарызын жасырып жүрген София әйелінің мәселелерін қарастырады. (София оның нақты аты емес.)

Лондонда орналасқан София университетте оқып жүрген кезінен бастап несие картасы бойынша қарыздармен күресті. Бастапқыда оның несиелік шегі өте төмен болды, бірақ ол жылдар өткен сайын көбірек ақша тапқан сайын, бұл несиелік лимит өсіп, оның қарыздары көп болғанға дейін шығыстары онымен ұлғайды. Жігіті екеуі бірге үй сатып алу туралы әңгіме бастағанға дейін ол несие картасы бойынша қарызын - және оның айналасындағы кінәсі мен ұятын - өзіне қалдырды. Ақырында, ол өзінің қарызын және оның несиелік ұпайға әсерін мойындады және олар жігіті қарызын толығымен төлеп, ол оны қайтарып беретін келісімге келді. София жігітіне ақы төлеуді оңай деп санап, бірнеше ай ішінде барлық соманы қайтарып алды.

Енді бірнеше жыл өткен соң, София несие картасының қарызын қайтадан жинап алды - және бұл туралы жігітіне жүгінуден қорқады, әсіресе ол қарызына бір рет көмектескенде және ол мұндай жағдай енді қайталанбайтынын айтқан кезде. Керісінше, олар бірге үй сатып алғанымен, олар өз шығындарын әдеттерін сақтап, есепшоттар мен ортақ шығындар туралы сөйлеседі.

Шын мәнінде, басқа біреудің болып жатқан нәрсені көзімен көруінде үлкен күш бар.

Брэд Клонц, Psy.D., CFP

Софияға жігітіне қарызы туралы айтуға батылдық табуға көмектесу және екеуі үшін ақша туралы сөйлесіп, жақсы қарым-қатынас орнатуға көмектесу үшін Коннелл Родригес: Брэд Клонц, Psy.D., CFP, қаржылық психология және қаржылық жоспарлау маманы.

«Ақша - бұл ерлі-зайыптылардың бірінші кезекте күресетін бірінші мәселесі, - дейді Клонц. Әркімнің шығу тегі мен ақшамен қарым-қатынасы әр түрлі, бірақ қаржылық теңдік қатынастарының кілті ақша туралы ашық және айқын қарым-қатынас жасау - және сіздің шығындарыңыз туралы құпияларды сақтау арқылы қаржылық опасыздыққа қарсы тұру. Егер сіз өзіңіздің серіктесіңізбен үнемі сөйлесу тақырыбында ақша жасасаңыз, сіз өзіңіздің қарым-қатынасыңызды нығайта аласыз және қаржылық жағынан қиындықтарыңыз туындаған кез келген нәрсеге қолдау табасыз.

Осы аптаны тыңдаңыз Ақша құпия - 'Менің серіктесімнен ақша құпиясын сақтау дұрыс па?' - Клонц пен О-ның Коннелл Родригестің қаржылық опасыздық әдеттерін жоюға, ақшаға қатысты келіспеушіліктерді басқаруға және қаржылық қатынастарыңызды барлық қатысушылардың пайдасына шешуге арналған кеңестері үшін.

________________

Транскрипт

Мен көмектесуге және қайтарып беруге тырысу арқылы теңгерімді сақтаумен, сондай-ақ бір-біріне тәуелді емес қарым-қатынасты орнатпау немесе жаман мінез-құлыққа жол бермеу арқылы күрестім.

Бұл шынымен де мен үшін және күйеуім үшін белгісіз жер.

& Мен соттағым келмеді, бірақ сонымен бірге мен қатаң шекаралар қоюым керек еді. & apos;

Стефани О & Коннелл Родригес: Бұл ақша құпия, біздің ақша туралы әңгімелер, күрес және құпиялар туралы Real Simple-ден подкаст. Мен сіздің хостыңызмын, Стефани О & Коннелл Родригес. Бүгін біз тыңдаушымен сөйлесеміз, оны София деп атаймыз - оның аты емес.

София : Мен Лондондамын, мен 33-темін. Ал менде қалыптасқан жағдай - менің несие карталары бойынша қарыздармен үнемі жаман әдетім бар сияқты.

Стефани О & Коннелл Родригес: Осы аптадағы тыңдаушылар Лондонда болуы мүмкін, бірақ оның қаржылық жағдайы әмбебап болып көрінеді. Орташа американдық отбасы аяқталды 6000 доллар несие картасы бойынша қарыз.

София: Несиелік карта бойынша менің мәселем университетте басталды, өйткені менде жету мүмкіндігі шектеулі болды. Менің ай сайын созылуым қиын болды. Сондықтан мен мерзімнің соңына жету үшін 400 фунт лимиті бар несие картасын шығардым. Мен ақша таба бастағаннан кейін, бұл өте үлкен мөлшердегі қарыз емес болғандықтан, оны жою оңай болатын мөлшерде болды.

Несиелік карталардың соңғы 12 жылдағы шегі менде өскендіктен, мен осы шектеулерге ақша жұмсай беремін. Ешқашан маңызды ешнәрсеге қарамаңыз, бәрі бірдей мың кесілген өлім сияқты. Бірақ менің табысым өсіп, лимит пропорционалды өскен сайын, менің қарыздарым пропорционалды түрде өспейді және бұл өте үлкен қарызға айналды.

Стефани О & Коннелл Родригес: Бірақ Софияның несиелік лимиті өскен сайын, оның шығыны да артты және оның қарызы бастапқы 400 фунт стерлингтен немесе 553 АҚШ долларынан асып түсті. Бірнеше жыл бұрын София және оның жігітімен бірге үй сатып алу туралы шешім қабылданды және ол несиелік карта бойынша қарызына қатысты шыншылдықтың уақыты келгенін білді.

София: Бұл біз ипотека үшін несиелік тексеріс жүргізу керек туралы әңгіме болғандықтан пайда болды. Мен өзімді ұялтып, ақымақтықты сезіндім, ол сотталмады. Бұл жағдайда сіз қалай болдыңыз деген әңгіме болмады ма? бұл эмоциялар туралы болған жоқ немесе бұл қалай аяқталды? Бұл көбіне «жақсы, алға жылжу және мәселені шешу туралы ойланайық.» Сияқты болды.

Стефани О & Коннелл Родригес: Жоспар Софияның жігіті несие картасының балансын өзінің жинағымен төлеуі керек, содан кейін оны қайтарып беруі керек болатын.

София: Мен бұл өте көп болды. Менің ойымша, бұл оған айына 600 фунт қайтарып берді, бұл бірнеше айдың ішінде. Ух, менің ойымша, 10 немесе 12 ай, мен оған барлығын төледім.

Стефани О & Коннелл Родригес: Несиелік карточканың балансын сақтау үшін қанша жыл бойы күрескеннен кейін, жігітін қайтару уақыты келгенде, София 800 АҚШ доллары мөлшеріндегі ай сайынғы төлемін сақтап, теңгерімді нөлге теңестіруде қиындық көрген жоқ.

София: Мен оны қайтару үшін еш қиындық көрген жоқпын. Менің ойымша, ішінара деп ойлаймын, өйткені бұл өте ашық болды, сонымен бірге бұл ақшаны қайтармасақ ұят емес, өте дұрыс болмас еді.

Стефани О & Коннелл Родригес: Оны қайтару қандай сезімде болды?

София О, бұл шынымен жағымды сезілді, мысалы, мен сіздің сеніміңізді қайтарып жатқан сияқтымын.

Стефани О & Коннелл Родригес: Бірақ Софияның ақша тарихы мұнымен бітпейді ...

София: Осылайша ол нөлге жетті және бұл шамамен үш жыл бұрын болды, бірақ мен өзімнің шегіме жеттім.

S Стефани О & Коннелл Родригес: Жігітіңізден алған қолдауды сезінгеннен кейін, оған бірінші рет қарызыңыз туралы айтқаныңызда, екінші рет оны бөлісе алмадым деп ойлауыңызға не себеп болды?

София: Хм. Менің ойымша, бұл қайтадан болмайтынына сенімділіктің кейбір элементтеріне сатқындық сезімі бар. Мен тіпті «бұл енді ешқашан болмайды» & apos; Мен, ең болмағанда, мен оны ойлаған кезде үміттендім. Менің ойымша, мені құлықсыз ететін нәрсе - сізде қарым-қатынаста әр түрлі нәрселер айтқыңыз келетіні анық, бірақ сіз өз құзыреттілігіңізді білдіргіңіз келеді.

Білесіз бе, мен өзімнің өмірімді қолға алдым. Бірақ, мүмкін, мен оны менде қиындық туындайтын және көмекке мұқтаж болған нәрсе ретінде қабылдауым керек шығар.

Мен қол жеткізгім келетін нәрселердің бірі - әңгіме болған кезде, мен көмек қолын созып қана қоймай, бос қолмен түспеймін, тағы да сол жағдайда қалмайтын жоспарларым бар.

Стефани: Сіз бұл әңгімелесуді қалай елестетесіз?

София: Хм, ұялып, біршама тегіс сезінемін, сонымен қатар, мен оның көңілін мұңды сезінемін. Менің ойымша, бұл оған қарым-қатынасқа күмән келтіреді деп ойламаймын, бірақ сіз қарым-қатынаста бір нәрсе қалайтыныңыз - бұл адамның сізді құрметтейтінін немесе сізді таңданатынын сезінесіз.

Сондықтан мені құрметтеу және қошемет көрсету жағына үлкен ойық қоюға болатынына қынжыламын. Мен олай емеспін, бірақ, әрине, бұл біраз уақыт өтірікпен өмір сүрген, сондықтан мен бұдан бұрын ешқашан болмаған нәрсені жоғалтып аламын.

Стефани О & Коннелл Родригес: Қазіргі уақытта сіз және сіздің серіктесіңіз шығыстарды бөлісе ме?

София: Иә. Біздің ипотека және коммуналдық қызметтер үшін ортақ есепшот бар және өте ұсақ. Хм, егер біз шаңсорғыш алсақ, ол да осыдан шығады.

Стефани О & Коннелл Родригес: Сіз бұл туралы жиі сөйлесесіз бе?

София: Біз бірлескен шоттар туралы әзілдегенді ұнатамыз. Маған ұқсайтынын білмеймін, бірақ біз өзімізді «бұзық сатып алулар» сияқты етіп көрсетеміз деп әзілдейміз.

Мен ақша туралы салауатты түрде сөйлесудің қандай болатыны туралы менің ойымда жоқ. Себебі дәл қазір бізде көптеген жүйелер бар деп ойлаймыз және біз өмірді қалай сақтандыруға болатынын немесе сол сияқты кез-келген нәрсені айтатын боламыз.

Бірақ іс жүзінде бұл туралы өзімізді қалай сезінгеніміз туралы немесе бос уақытымызды өзіміз үшін қалай өткізгеніміз туралы немесе басқалар туралы сөйлесу идеясы өте жеке болып саналады. Ұнайды, мысалы, егер ол өзін сатып алса, әдемі киім, кез-келген нәрсе. Мен көремін. Мен оларға немесе кез-келген нәрсеге таңданамын. Бірақ біз олардың бағасы туралы ешқашан сөйлескен емеспіз.

Бұл жай ғана гаух емес, өзіңізге бір тәтті тағам сатып алғанда, заттардың құны туралы сөйлесу инвазивті сияқты екенін сезінесіз. Менің ойымша, сіз бұл туралы сөйлесіп тұрған сәтте сезіну сезімі сізді оны ақтауға мәжбүр етеді.

Стефани О & Коннелл Родригес: Дұрыс. Маған ақша туралы, сіз қалаған өмір салтын құралы ретінде сөйлесу идеясы ұнайды. Осы шеңбер арқылы ақша туралы сөйлесу сіз жасай алатын нәрсе деп ойлайсыз ба?

София: Ия, менікі дұрыс деп ойлаймын. Шындығында, сіз айтқан нәрседен мен мұны енді ғана түсіндім. Менің ойымша, бұл менің ойыма «о, сондықтан біз оған жақындай алмаймыз.» Деп қосылуы мүмкін деп ойлаймын. Заттарға арналған бюджеттер болу идеясы тарлық етеді. Иә, мүмкін, өмірде жағымды нәрселер, мысалы, жақсы тамақтану немесе мереке күндері ешқашан бюджетке түспейтін шығар. Тіпті екеуміз де оны қамту үшін әрқайсымызда жеткілікті деп ойлаймыз.

Стефани О & Коннелл Родригес: Менің ойымша, сіз өзіңіздің серіктесіңізге қарыз болған кезде қарызыңызды жақсы төлегеніңіз өте қызықты деп ойлаймын. Сіз оны сенімділікті қалпына келтірудің бір түрі ретінде анықтағандықтан, сіз несиелік карта компаниясына қайтадан қарызға оралдыңыз, мүмкін оны жай ғана тудыруы мүмкін, оны прагматикалық тудыруы мүмкін, бұл қарыз және ештеңе жоқ. мүмкін бұл туралы сізге түрткі болады. Несиелік карта бойынша қарызыңыздың болмауы сізге қандай әсер етпейтіні туралы тағы бір рет ойлану керек пе?

София: О, керемет! Иә.

Стефани О & Коннелл Родригес: Бұл сізге не істеуге мүмкіндік береді?

София: Хм, құпия жоқ. Бұл ең бастысы. Сондықтан бұл керемет болар еді. Маған ақша үнемделмейді, бұл жыл сайын орташа демалыс бағасына өсіп отыруы мүмкін.

Стефани О & Коннелл Родригес: Менің ойымша, бұл не жеке және не жеке арасындағы қызықты айырмашылық бар. Менің ойымша, біздің қарым-қатынасымызда және әсіресе ақшаға қатысты болғанда, бұл бізге біздің ауыртпалық деп ойлау оңай деп ойлаймын, бірақ ақшаны бөліскен кезде, өздеріңіз білетіндей, ипотекаға өтініш беру немесе несиеңізді қайта қаржыландыру әсер етеді сіздің серіктесіңіз және керісінше.

София: Ия, бұл өте қызықты. Қараңыз, сіздің қарызыңыз басқаларға немесе сіздің шығындарыңызға әсер етпейді, бірақ сіздің несиелік рейтингіңіз ортақ меншікке айналады. Ия, бұл өте қызықты.

Стефани О & Коннелл Родригес: Сайып келгенде, сіз бұл өмірде бірге екеніңізді білесіз.

София: Дәл. Ия, жоқ, бұл маған шынымен басымды айналдыруыма көмектесті. Менің ойымша, теңсіздікті сезінбеу өте маңызды. Әрқайсысы бір-бірін қолдау үшін және эмоционалды түрде болуы мүмкін, сонымен қатар қаржылық жағынан.

Шындығында да, біз өзімізді жақсы көретін едім және өзімізді жақсы сезінер едім деп ойласақ, егер біз бюджетке қаражат бөлу туралы және өзіміз қалайтын демалысқа үнемдеуді бастағымыз келсе. Бізде ақша жоқ немесе бізде жоқ. Сонымен, неге біз өзіміз жасағымыз келетін қызықты нәрселер туралы айтпасқа, бірақ олардың құны қанша екендігі туралы сөйлесіп, біздің шоттарымызды ашып, жарайды, бұл қандай мерзімде болатынын және т.б. Менің ойымша, бұл шынымен де жақсы болар еді.

Стефани О & Коннелл Родригес: Үзілістен кейін біз қаржы психологы доктор Брэд Клонцпен қаржылық теңдік қарым-қатынастың қалай болатындығы және ақша құпияларын сақтаған кезде жету мүмкін екендігі туралы сөйлесеміз.

Клиникалық психолог әрі сертификатталған қаржылық жоспарлаушы ретінде доктор Брэд Клонц көптеген жұптардың ақша үшін күрескенін көрді.

Брэд Клонц: Ақша - ерлі-зайыптылардың бірінші кезекте күресетін бірінші нөмірі. Оның себебі - біз әртүрлі отбасыларда өстік. Біз өзіміздің ақша тарихымызбен және ақшаға деген сенімдерімізбен тәрбиелендік. Бұл біздің серіктесімізден өзгеше. Осылайша, қақтығыстар қалыпты жағдай.

Стефани О & Коннелл Родригес: Софияның әңгімесі мені ең қызықтырған нәрсе - оның жігітімен бөлісетін ақшасы - бұл шынымен де жақсы басқаратын көрінеді. Несиелік карта бойынша қарызын төлеу үшін бірнеше жыл бойы күрескен кезіндегідей, ол оны төлеуге келіскен кезде, ол оны қайтаруда қиындық көрген жоқ. Несие карталары компаниясына қарыз болған кезде жігітке қарыз болған кезде де, ол қарыздармен бірдей күреспейтін сияқты. Сондықтан мен доктор Брэд Клонцтан неге бұлай болуы мүмкін екенін сұрадым.

Брэд Клонц: Неғұрлым абстрактілі заттар аз байқалатын болса, соғұрлым маңызды бола бермейді, біз оған аз көңіл бөлеміз. Ол сияқты, егер ол сол несие карталарын шығаратын компанияда біреуді білетін болса және ол: «Ой, адам, мен бұл адамға ақша қарызмын», - деп ойласа бұл психологиялық ыңғайсыздықты тудырады және ол оны күтуге итермелейді.

Менің ойымша, бұл айырмашылық. Менің ойымша, бұл несиелік карталар компаниясы жай дерексіз нәрсе. Онымен адамның қарым-қатынасы жоқ. Осылайша, оңай болу оңай, аға, мен бұған назар аударудың қажеті жоқ. Бірақ менің жігітім туралы айтатын болсам - О, шіркін. Ол маған бұл ақшаны қарызға алды. Ол мен туралы жағымсыз сезімдерге ие болады. Сондықтан ол бұған қамқорлық жасауға өте ынталы.

Брэд Клонц: Ол ақша айналасында басқа біреумен қарым-қатынаста жұмыс істеген кезде сияқты, ол бәрін дұрыс жолмен немесе ең болмағанда оны жеке-жеке істегенде өзін жақсы сезінетін жолмен істеуге ұмтылады, қай жерде болса, сол жерде болады. оған тайғақ кешу.

Іс жүзінде басқа біреудің болып жатқан нәрсені көздің қарашығындай сақтауы үшін үлкен күш бар, және сіз, мысалы, бұл туралы сөйлесу тұрғысынан сол адамға есеп бересіз.

Сонымен, мен әйеліммен қарым-қатынаста қолданған өте күшті құрал - бұл шығындар шегі, ал біз үшін бұл жүз доллар. Хм, біз бұл санды өзгерте алар едік, бірақ егер мен жүз доллардан асатын бір нәрсе сатып алатын болсам, мен онымен жай сөйлесетін боламын.

Бұл патерналистік емес. Ол «жоқ» дейтін сияқты емес, сіз білесіз бе, бірақ соншалықты қызықты нәрсе - мен бұл туралы ойланамын. Маған ұнайды, жақсы, демек, бұл осы нүктеден жоғары. Сондықтан мен онымен пікірталас өткіземін. Мені қызықтыратын нәрсе - мен оны онымен талқылауды ойлағанымдай, мен оны өзіммен бірге талқылап жатырмын.

Сізге ұнайды, «о, мен мұны қалаймын. & Apos; Біз осылай сыммен байланыс орнаттық. Дұрыс. Сондай-ақ, жақсы маркетолог, жақсы жарнама беруші сізді импульсті сатып алуға қалай итермелейтінін жақсы біледі. Сондықтан бұл серпін мен әрекет арасындағы уақытты бөлетін кез-келген нәрсе сіздің қаржылық денсаулығыңыз үшін таза алтын. Сондықтан менің ойымша, қарым-қатынаста жиі болады, бұл сіздің есеп беретін серіктесіңіз.

Сіз бұл туралы ойлайсыз, сіз оған қарап, мінез-құлқыңызды өзгертесіз. Сондықтан менің ойымша, біздің істеп жатқан нәрсені басқа адамдар көріп жатқанда, біз бұдан да жақсы болуымыздың бір себебі осы деп ойлаймын.

Стефани О & Коннелл Родригес: Бірақ София бұл жолы жігіттің оған есеп айырысу мәселесін шешуге көмектесе алмады, себебі ол бұл жолы оған қаражат жұмсауға немесе қарызын төлеуге көмектесті, өйткені ол бұл туралы білмейді. Мен доктор Брэд Клонцтан мұндай ақшаны құпия ұстау дұрыс па деп сұрадым.

Брэд Клонц: Сонымен, біз қаржылық опасыздық деп атайтын зерттеулерде анықтаған осы нәрсе бар. Сонымен, бұл сіз ақша туралы біреуге өтірік айтуға болатын жер. Енді осыған байланысты мәселе сіз шындықпен келісесіз деген болжам бар ма, иә? Менің айтайын дегенім, егер сіз жай ғана жеке нәрсені сақтап жүрсеңіз және сіз онымен жақсы болсаңыз. Бұл сіз білесіз бе, балалар, сіздер мұнда жеке өмір сүріп жатырсыздар.

Мәселе, егер жігіттің өзін адал деп санаса немесе оның қаржылық өмірінің егжей-тегжейін білемін деп ойласа, егер бұл олардың келісімі деп ойласа. Бұл қарым-қатынасқа қауіп төндіруі мүмкін кезде. Бұл өте қорқынышты болуы мүмкін. Бұл туралы көптеген сауалнамалар жүргізілді, менің ойымша, американдықтардың шамамен 50% -ы өз жұбайына немесе серіктесіне шығындар сияқты мақсатты түрде өтірік айту сияқты немесе ақпараттарды белсенді түрде жасырып отыру арқылы өтірік айтқанын мойындайды.

Көбінесе бұл ұятты және жағымсыз нәрселерді жасыру үшін жасалады немесе мен сіздің серіктесіңізден сот алғым келмейді, мүмкін сіздің ақша айналасында сіздің бақылаушы серіктесіңіз бар шығар. Сізге ұнайды, қараңыз, мен сізді басқарғыңыз келмейді. Сондықтан адамдардың мұны жасауының көптеген себептері бар, бірақ ол оларды адалмын деп ойлап жүреді, содан кейін олардың қарым-қатынасына зиян келтіруі мүмкін бұл құпия бар екенін кейін біледі.

Стефани О & Коннелл Родригес: Ерлі-зайыптылармен көп еститін нәрселердің бірі - бұл менің қарызым туралы ой. Бұл менің проблемам. Бұл менің жауапкершілігім. Менің ойымша, бұл өте сәтсіздік деп ойлаймын, әсіресе сіз некеде болғаныңызда, бірақ ұзақ мерзімді серіктестік, сіз білесіз бе, біз біреудің несиесі сіздің үйге көшу мүмкіндігіңізге қалай әсер ететінін білдік. біреу. Дұрыс. Сонымен, қандай ережелер бар, дәйексөз, дәйексөз, сіз ашуға тиіс нәрселер немесе сіздің жауапкершілігіңіз не жауапты емес пе?

Брэд Клонц: Соншалықты таңқаларлық нәрсе, егер сіз ұзақ мерзімді қарым-қатынаста болсаңыз немесе сіз осы жолда бір күні үйленген болсаңыз, мен сізге бәс тігемін.

Күннің нөмірін 10 айтайық. Хм, менімен бұл қай күн екенін таласқанды ұнатады, бірақ сіз бір кездері «О, солай, сіз білесіз бе, сіз қандайсыз, сіз қалайсыз ба? бірде балалы болу үшін, немесе, қайда өмір сүріп жатқаныңызды елестетесіз бе? Немесе өзіңізді қандай мансаппен айналысып жүргеніңізді елестетесіз?

Сонымен, сіз білесіз бе, біз өмір сүргіміз келетін жерде осы негізгі мәселелерді сәйкестендіріп жатырмыз ба? Отбасы болуды қалаймыз? Қазір сұрыптаудың кейбір процестері бар, бұл бізді қызықтыратын нәрсе, ақша ешқашан жасамайды.

Ақшаны қалай басқарғыңыз келеді? Бірлескен шоттар немесе бөлек шоттар болғыңыз келе ме?

Сіздің қаржылық мақсаттарыңыз қандай? Білесіз бе, ақша өскенде сізге қандай болды? Сіз бұл туралы, әлеуметтік-экономикалық мәртебеңіз және балалық шағыңыз туралы қандай ойда болдыңыз, білесіз бе, сіздің анаңыз сізге не үйретті? Папаң саған не үйретті?

Сіздің ең үлкен қаржылық қорқынышыңыз қандай? Бұл мен ақшамен жанжалдасқан жұппен жұмыс істеген кезде, 20 жыл үйленген адаммен әңгіме. Мен қайтып ораламын, солай сөйлесейік дейді.

Мұны істеудің дұрыс немесе бұрыс тәсілі жоқ. Ақшаңызды бөлек жасау керек пе? Сіз мұны бірге жасауыңыз керек пе? Бұл адамдар келіссөздер жүргізетін және сөйлесетін барлық нәрселер, бірақ сіз сөйлесуіңіз керек.

Стефани О & Коннелл Родригес: Бұл өте күлкілі, өйткені бір жағынан сізде 20 жыл бойы үйленген және сізбен осы кеңсеңізде сөйлесетін жұп бар, бірақ содан кейін сіз бірінші кездесуге келген адам болғыңыз келмейді. «жарайды, сіздің несиелік ұпайыңыз қандай және сіз қанша ақша табасыз?» Мен ойланып отырмын, сіз бұл әңгімені қашан қозғау керектігін қалай білесіз және оны қалай көтересіз?

Брэд Клонц: Бұл қиын, дұрыс па? Бұл адамдардың оны болдырмайтын себебі. Маған ұқсайды, сіз мені соттайтын шығар деп қорқамын.

Мен сіздің ақшаңыз үшін мен сол үшінмін деп ойлағаныңызды қаламаймын. Бұл барлық жабысқақ нәрселермен су астында қалып, оны шынымен де қиын етеді. Бірақ мен бұл жақсы әңгіме деп ойлаймын. Тағы да, мүмкін 10-шы кездесу емес шығар, мүмкін бұл 20-шы кездесу.

Егер сіз үйленсеңіз, сіздің қаржылық өміріңіз бір-бірімен байланысты. Егер сіз үйленген болсаңыз, сізде бөлек есепшоттар бар деп ойлауыңыз мүмкін, мұның бәрі жалғасуда деп ойлауыңыз мүмкін, бірақ үкімет бұған мүлде басқаша қарайды. Сіз бірлескен немесе бөлек құжаттар жасасаңыз да, бәрібір, сіздің үй шаруашылығыңыз бар. Бұл үкіметтің көзқарасы. Егер сіз маған сенбесеңіз, ажырасқан адаммен сөйлесіп, олардың қаржылық өмірінде не болғанын көріңіз, өйткені бұл шындық. Сіздің серіктестің несиелік ұпайы сіздің өміріңізге қатты әсер етеді.

Стефани О & Коннелл Родригес: Және бұл әңгіме нақты сандарды қамтиды ма? Сөйлесулерге кірмейтін немесе кірмейтін материалдар бар ма?

Брэд Клонц: Менің ойымша, бұл әр түрлі жағдайға байланысты және кейбір адамдар сізге несиелік ұпай туралы айтып беру өте ыңғайлы болады, өйткені олар мұны мақтан тұтады. Дұрыс. Содан кейін кейбір адамдар құлықсыз болады, өйткені олар бұған онша мақтанбайды. Сондықтан егжей-тегжейлер маңызды және оларды өзіңіздің уақыт шкалаңыз бойынша ашу керек. Бұған қалай қарайсыз? Менің ойымша, бұл керемет әңгіме.

Мен өткен күні осы мақаланы оқып жатқан едім, онда ерлі-зайыптылар несиелік ұпайлары туралы сөйлесуі керек екендігі айтылды. Айтайын дегенім, бұл сізге қалай әсер етеді? Менің айтайын дегенім, олар маған осы маңызды себептердің бәрін берді. Сондықтан сіз осылай қалаған боларсыз, сіз әңгімені бастауға болады. & Apos;

Стефани О & Коннелл Родригес: Мен мұны жақсы көремін. Бұл маған өте табиғи болып көрінеді. Мен әрдайым ақша туралы сөйлесу үшін сол табиғи адамдарды іздейтінімді білемін. Мен әрдайым қазіргі күйеуім мені сұраған кезде мысал келтіремін, мен: «Мен бюджеттің негізін қалағандықтан, бұл өте арзан болғанымен, қайда баратынымыз маған бәрібір», - дедім. жай, бұл әңгіменің басты бөлігі болатындығына прецедент орнатыңыз. Оның әңгімесін тыңдай отырып, мені бір нәрсе қызықтырды, айтатыным, рөлдер өзгеріп кетті.

Сізге біреу келеді, ол сізге несие картасының үлкен сомасын, кез-келген түрдегі қарызын ашатын серіктес болып табыласыз. Сіз бұған қалай жауап бере аласыз?

Брэд Клонц: Адамдардың ұялатынын және ұялатынын түсіну өте пайдалы болады. Егер сіз біреумен кездесіп жүрсеңіз және олар сізге осыны айтуға жеткілікті түрде сенетін болса, менің ойымша, бұл сіздің құлағыңызды тықырлататын нәрсе, жарайды, мен жақсы тыңдаушы болуым керек. Бұл өте нәзік тақырып.

Орташа американдықтың жеке қарызы шамамен 90 000 долларға жуықтады. Сондықтан, сіз біреумен кездесіп жүргеніңізге және олар қарыздарыңызды анықтайтынына таң қалмаңыз.

Екіншіден, бұл алаңдаушылықтың көрінісі болуы мүмкін. Сіз мәмілені бұзушы туралы айттыңыз, бұл менің болашақ серіктесімді тексеріп көретін адам деп ойлағым келетін нәрселердің бірі, дәл осы кезде біз не істейміз, солай ма? Біз болашақ серіктесті олардың көзқарастары, діни талғамдары, көптеген нәрселер туралы тексереміз.

Бірақ мен бұған «жас кезіңде қиыншылыққа тап болған және олар не істегенін білмеген адам ба?» Немесе «қаржылық менеджменттің үлгісі сияқты болды ма?» 10 жылдан бері келе жатыр ма? & apos; Мен үшін көбірек алаңдаушылық туғызатын нәрсе осы.

Стефани О & Коннелл Родригес: Мен Софиямен сөйлескенде пайда болған бір нәрсе - мен одан сұрадым, білесің бе, сен және сенің жігітің ақша туралы сөйлесесің бе? Ол егер біз заң жобалары туралы айтатын болсақ, мұны қалай істейтініміз туралы айтуға болатынын айтты. Ипотеканы қайта қаржыландыру туралы айтуға болады. Бізде сақтандырудың жеткілікті мөлшерін қамтамасыз ету туралы айтуға болады, шын мәнінде маңызды әңгімелер, бірақ бұл жерде пікірталас болған жоқ, ақша үшін не мақсат бар? Ақшаның бізге қандай мүмкіндік бергенін қалаймыз?

Сондықтан мен сізді ақшаның не үшін жұмсалатынына және ортақ ақшаның айналасындағы мақсаттарға толық көлемде ие деп ойлайсыз ба деген сұрақ қоямын. Неліктен бұл өте маңызды.

Брэд Клонц: О, адам. Мен оны көтергеніңізге өте қуаныштымын, өйткені біз жай ғана адамдарды көбірек үнемдеуге шақыру үшін зерттеу жүргіздік. Біз адамдардың жартысын қаржылық сауаттылық сабағына, ал қалған жартысын біз негізінен көру тақталарын жасатуға тапсырдым. Білесіз бе, мен сізді неге үнемдейтіндігіңіз туралы және сол топтағы мақсатқа деген құштарлықты арттырған жинақтың 73% өсуі туралы ойлағаныма қатты қуандым. Олар бірден 73% үнемдеуге кірісті, бұл жай жаңғақтар. Бұған себеп олардың мақсаты болғандығында. Оларда мақсат айқын болды. Оларда мақсаттың айналасында құмарлық болды.

Біз абстрактілі ұғымдардан шабыттанбаймыз. Жинақ шоты сияқты ұғымның қызықсыздығы соншалық, мен оны дауыстап айтуға да қиналамын, бюджет, о, жақсылық. Бюджет туралы айтпай-ақ қояйық.

Сіз эмоцияны позитивті түрде бекітуіңіз керек. Бұл сіздің миыңыз жұмыс істейді. Сондықтан эмоцияны қаржылық мақсаттарыңызға бағыттаңыз.

Егер сіз бұл мақсатқа шынымен сенімді болсаңыз, мысалы, егер менің ұлыма арналған колледж қоры болса, ал менің ұлымның аты Этан болса және мен оны Этанның колледж қоры деп атаймын және мен жүз доллар саламын бұл қорға айына немесе айына 200 доллардан асатын болса, мен бұл қордан тонап, басс катер сатып алуыма 0% мүмкіндік бар.

Егер бұл жинақ шоты болса, мен мұны істей аламын, өйткені мен басс ұнатамын, жақсы көремін. Мен балық аулағанды ​​жақсы көремін. Маған жақсы бас қайық немесе ол керек нәрсе келеді. Егер сіз осы аккаунттарды атай алсаңыз, және, бірақ маған, мақсат қайдан шығады және жай ғана құмарлық пен супер айқын болады.

Егер сіз «ұнайды» деп бастасаңыз, онда сіз өз ақшаңызды шынымен неге жұмсағыңыз келеді, сіз үшін не маңызды? Мұны сіз өз серіктесіңізбен жасаған кезде, біз үшін маңызды сияқты керемет әсерлі болады. Егер сіз соларға бағыттап, содан кейін алдымен сол заттарды төлейтін болсаңыз, онда қалған ақшаны сіз өзіңіз қалаған нәрсені жасайсыз, сіз білесіз, және сол ақшаны бюджетке саласыз, бірақ алдымен өзіңіз үшін маңызды нәрсеге төлеңіз.

Стефани О & Коннелл Родригес: Біз үшін маңызды нәрсе - серіктесіңізбен ақша төңірегінде әңгіме бастаудың басқаша орны, сонда дәл қазір бізге не керек? Бізге қажет нәрсе сияқты емес, бәрібір. Әрине, бұл маңызды, бірақ мен бұл кадрды жақсы көремін және сіздің ойыңызша эмоция мен күш туралы ойлаймын, мен не қалаймын? Бірдеңе күшті болуы мүмкін бе?

Брэд Клонц: Әрине. Сіз білесіз бе, одан жаман ештеңе жоқ, әй, бізге бюджет керек. Сонымен осында отырайық. Мен өмірден айыру керек барлық қуанышты қараймын. Ал мен сізден бастауға рұқсат етіңіз. Бәрі жақсы. Сонда сіз барлық ақшаңызды қайда жұмсайсыз? Айтайын дегенім, о, қандай қорқынышты эмоционалды бастан кешіру сияқты.

Сондықтан адамдар мұны жасамайды. Олар өткен аптада өткізген зерттеулеріңіз сияқты, сізде өткен аптада өткізген және келесі 24 сағат ішінде өткізген барлық нәрселеріңізді жазады, сіз депрессияға түсесіз.

Стефани О & Коннелл Родригес: Эмоционалды шығындар туралы айтатын болсақ, менің Софиямен болған сұхбатымдағы соңғы мәселе: қатынастардағы ақша айырмашылықтары қалай пайда болды, демек, табыс айырмашылықтары, жинақтағы айырмашылықтар, басқару міндеттерінің айырмашылығы - қуат динамикасына әсер етуі мүмкін қарым-қатынас.

Ол интеллектуалды түрде түсінеді, бұл қарым-қатынас екі бірдей ақша табатын серіктес болмауы керек. Бұл тең емес болу идеясы қайта-қайта пайда болды, мен жұптар осы сезімдерді де, әртүрлі қаржылық жағдайдағы өмір шындығын да қалай басқара алатынын және биліктің сенімді өкілі бола алмайтындығын білгім келеді.

Брэд Клонц: Дәл қазір бұл өте күрделі мәселе. Бұл оңай емес. Менің ойымша, ерлі-зайыптылар бірге бастағанда және оларда бірге ештеңе болмаған кезде бұл оңайырақ болады, сіз білесіз бе, және бұл сіз көрген сайын күрделене түседі. Сіз өзіңіздің жеке мансабыңыздасыз және сізде өз өміріңіз және өз табысыңыз бар. Содан кейін біреу көп жасау, біреу аз жасау арасындағы алшақтық болған кезде, мұнымен қатар жыныс жүктелген тонна тонна жүк бар.

Мен тек сол тәжірибені қалыпқа келтіргім келеді. Енді мен оны шынымен де жақсы басқаратын жұптар, оны шынымен де тұрмыстық бірлік ретінде қарастыратындар. Хм, сондықтан сіз үй шаруашылығын жүргізу үшін не қажет екенін білесіз, білесіз бе, табыс, есепшоттарға қамқорлық жасау, сіз білесіз бе, менің ойымша, әр түрлі аспектілер мен жұптар өздерін команда ретінде қарастырады. .

Сонымен, біз жауапкершілікті бөлетін боламыз. Енді, мүмкін, сіз сол ақшаның бір бөлігін алып, өзіңізді еркін сезіну үшін кез-келген нәрсе үшін бөлек шоттар жасағыңыз келеді. Бірақ менің ойымша, бұл нәрселерді ұрып тастау өте маңызды.

55 жастағы әйелге арналған сыйлықтар

Сіздің ақша туралы философияңыз қандай? Сіздің ақша туралы философияңыз қандай? Сонымен, мен мұны дұрыс түсінуге рұқсат етіңіз. Егер мен көп нәрсені жасасам, күшім мен бақылауым көбірек болса, сізге ыңғайлы ма? Бұл сізге қажет қарым-қатынас па? Кім көп жасаса, ол бастыққа ұнайды, ол сізге керек пе? Себебі не деп ойлайсыз? Енді сіз бес жылдан артық уақытты жасай алмайсыз. Солай бола ма, мұны қалай істегіңіз келеді?

Сондықтан менің ойымша, бұл философияға ие болу өте маңызды және ол туралы айту керек, өйткені оны басқарудың көптеген жолдары бар, бірақ сізде оны айналасында ортақ философия болу керек.

Стефани О & Коннелл Родригес: Біз ақшаның күрделі екенін білеміз және қарым-қатынастың күрделі екенін білеміз, сондықтан бұл екеуін біріктіру қиын әрі навигацияға ыңғайсыз болатынына таң қалмауымыз керек. Әңгіменің ыңғайсыз болғаны оны білдірудің қажеті емес. Сондықтан мен доктор Брэд Клонцтан Софияға қандай келесі қадамдар жасайтынын сұрадым.

Брэд Клонц: Менің ойымша, белгілі бір деңгейде таза болу пайдалы болар. Мұның бәрі сіз оны қалай жақтайтындығыңыздан туындайды. Менің ойымша, ол оны алдау үшін жолға шыққан жоқ. Ол мұны ойлаған жоқ. Менің ойымша, бұл жай ғана қар жауған, сіз білесіз бе, егер ол осындай есепшотқа ие болса, онда сіз мұнда $ 10 қарыздар бар екенін білесіз, содан кейін ол кенеттен оған қарап отыр , және ол ұнайды, «құдай-ай, менде бұлар бар, ал ол білмейді. & apos; Дұрыс. Міне, енді ол бұл туралы жаман сезінеді, ал ол бұл туралы ыңғайсыз сезінеді. Және ол, бәлкім, оның не айтатынына алаңдап отырған шығар. Сондықтан тазалыққа келу қаупі бар.

Сіздер білесіздер, мен оны білмеймін, бірақ сіз білесіздер, серіктестер бір-біріне көмектесу, дұрыс сөйлеу және қолдау көрсету үшін бар. Осылайша, олар ақшаны бірге істеген кезде ол ақшаны жақсы басқарады. Мүмкін, бұл оған «Эй, қарағым, маған сіздің көмегіңіз керек» деп айту мүмкіндігі де бар шығар. Мен мұны өз бетімше жасаған кезде, біз бұл туралы шынымен сөйлеспегенімізді түсінгендей болдым, бірақ мен оны өз бетімше жасағанда, бұл тайғақ кешу болып табылады. Мұны бәріміз бірге істегеніміз маған қандай пайда әкеледі. & Apos; Егер ол бұған сүрініп қалса және ол сізді тудырған сияқты сезінсе, онымен проблеманы тудырыңыз, солай болса, онда қауіп бар, сонда келесі сұрақ туындайды, тағы не жасырасыз?

Осылайша, бұл сенім негізін бұзуы мүмкін. Тағы да, мен оның ақыл-ойының не екенін білмеймін. Мен білмеймін. Мүмкін оның ол туралы білмейтін есептері бар шығар, мен білмеймін. Мен олардың орналасуы қандай екенін білмеймін, бірақ бұл «Эй, қарағым, біз бірге болдық» туралы сөйлесу мүмкіндігі. Мен қарым-қатынасымызды келесі деңгейге шығарғым келеді. Мен ақша туралы сөйлескім келеді. Мен бұл туралы бәрін бірге жасай отырып, біздің жасағанымыз туралы сөйлескім келеді. & Apos; Бұл шынымен де жақсы сезінуі мүмкін. Бұл шынымен сіз оны қалай жақтайтындығына байланысты.

Стефани О & Коннелл Родригес: Бұл өте күлкілі, өйткені мен одан қалай сезінетінін сұрағанымда, егер ол оның қолдауына мұқтаж болса, ол оны қамтамасыз ету мүмкіндігі туралы керемет сезінді, бірақ содан кейін ол мұны өзі үшін сезінуі мүмкін екенін көре алмады. ол бұған дейін де жасаған болса да, оған қарай бағыт алады. Мен сіздің ойыңыздың не болғанын жақсы көремін. Білесіз бе, бұл оның қаржысы қандай-да бір жолмен немесе көпшілік алдында ортақ болған кезде, олар бақылауда болады.

Неге бұл бірінші қадам болмас еді?

Брэд Клонц: Менің ойымша, ол бұл туралы айтпас бұрын, ол тіпті өзінің қорқынышы туралы да айта алады. Қараңызшы, мен сізбен осы ақша туралы сөйлескім келеді. Мен сіз сияқты кез келген нәрсені мені тастап кетуінен қорқамын. Сіз маған қатты ренжісесіз. Мен сізге бұны ойламағанымды білгеніңізді қалаймын. Мен тек сол қорқыныштар туралы айтуды айтайын, өйткені бұл мен үшін не істейтінін, егер мен мұны әйелімнен естісем, 'Эй, мен бір нәрсе туралы сөйлескім келеді, бірақ мен сізді шынымен болатындығыма қатты алаңдаймын. маған ренжіді.

Мен бірден лайкты реттедім, жарайды. Мен оның ең жаман қорқыныштарын танытқым келмейтін адам болғым келмейді. Сонымен, оның қорқынышы туралы айтудың тағы бір жолы - оны жұмсақтықпен тәрбиелеу оны осы жағдайға мейірімді болуға шақыруы мүмкін. Мен оның оқиғасы туралы түсінгенімнен, ол бұл туралы заңды түрде жаман сезінеді және ол жағдайды жақсартқысы келеді.

Стефани О & Коннелл Родригес: Сонымен, серіктесіңізден ақша құпиясын сақтау дұрыс па?

Сенімсіздіктің басқа формалары сияқты, қаржылық опасыздық - бұл қатынастардың ережелерін, үміттері мен шекараларын бұзатын әрекет. Бірақ ерлі-зайыптылардың көпшілігі ақшаның айналасындағы ережелерді, үміттер мен шекараларды анықтауға уақыт бөлмейтіндіктен, сіз оларды қашан және қай уақытта бұзып жатқаныңызды білу қиын. Сонымен, бастау үшін жақсы орын.

Күтуді анықтаңыз. Бұған әр серіктес ортақ шығындарға немесе үнемдеуге қанша үлес қосатыны сияқты нәрселер кіруі мүмкін; немесе сіз әрқайсыңыз қандай қаржылық міндеттерге жауап бересіз; және сіз өзіңіздің шығындарыңыз бен үнемдеу мақсаттарыңызды команда ретінде қаншалықты жиі қарастыратын боласыз.

Ортақ ережелер мен шекараларды анықтаңыз. Бұған шығындар лимиті, сіз бір-біріңізді алдын-ала тексермей қанша жұмсайтыныңызды немесе жұмсамайтындығыңыз; немесе сіз қандай ақша шешімдері мен қателіктерін өзара бөлісесіз және қаншалықты жиі.

Сонымен, ақыр соңында, жеке және ортақ мақсаттарыңызды анықтаңыз - олар сіз қол жеткізіп отырған мақсатыңыз үшін есеп беріп қана қоймай, ақша табудың динамикасындағы сөзсіз өзгерістер арқылы сізді ерлі-зайыпты ретінде басқаратын ақша философиясын қалыптастыруға көмектеседі. , ақша жұмсау динамикасы және ақшаның өсуі мен құлдырауы қарым-қатынас барысында барлық жұптарда болады - біз өз ақшамызды неге жұмсамақпыз? Біз үшін не маңызды? Оған басымдық беру үшін не істейміз?

Бұл Real Simple-ден құпия ақша болды. Егер сізде София сияқты бөлісуге тырысқан ақшаңыздың құпиясы болса, маған электрондық пошта арқылы электрондық пошта арқылы құпия ақшаны құпия қарапайым нүкте арқылы жібере аласыз. Сіз бізге (929) 352-4106 нөмірі бойынша дауыстық хабарлама қалдыра аласыз.

Құпия ақшаны Мики О & Коннор, Хизер Морган Шот, мен, Стефани О & Коннелл Родригес шығарады. Pod People компаниясындағы өндіріс тобымызға рахмет: Рейчел Кинг, Мэтт Сав, Даниэль Рот, Крис Браунинг және Тра Бадде.

Егер сіз естіген нәрсені ұнатсаңыз, бізге Apple подкастында шолу қалдыру немесе достарыңызға Money Confidential туралы айту туралы ойланыңыз. Real Simple Нью-Йоркте орналасқан. Сіз бізді онлайн режимінде realsimple.com сайтынан таба аласыз және www.magazine.store сайтындағы Real Simple іздеу арқылы біздің басылымға жазыла аласыз.

Бізге қосылғаны үшін рақмет, біз келесі аптада кездескенше.